Divine Rapier

Chakaal · Enviada: Ter Mai 18, 2010 10:29 am Assunto: Discussão sobre o saurfang 25H

to pensando aki sobre o assunto, nas alternativas q temos e talz... queria aproveitar e por em discussão aki, ver o q vcs acham, discutir novas ideias, etc...

o esquema q a gente tava fazendo de ficar curando 5 targets com mark, dava mta margem pra zica, tipo combos de blood boil/nova.

entaum a ideia é minimizar isso... então eu quero fazer 2 coisas:
1) diminuir as marks q saem de 6 pra 5
2) aumentar os DI de 1 pra 3

pra fazer o "2" é sussa, só por mais palada na raid =]

pra fazer o 1, eu vou aumentar o numero de dpsers na raid, logo diminuindo o numero de healers.

Com 5 marks e 3 DI's , 2 marks serão curadas, logo preciso de 2 paladas...
absorver o dano dos blood boil diminui o blood power do boss, então um priest disc é bom
e eu preciso de mais um healer q poss ajudar subir o hp da raid enqnt ajuda a manter os 3 targets (2 marks + tank da vez) vivos, o mais indicado aki seria um druida

a ideia é, nas 2 primeiras marks, cada palada da um beacon, e cura elas a luta toda, enqnt ficam castando no tank da vez.
ai o druida vai manter regrowth e reju nos 3 caras (ele vai gastar 11~12s de cada 18s fazendo isso) e sobra GCD pra ele jogar reju nos targets q levam boiling blood / blood nova.
o priest disc vai shieldar os targets q levam boiling blood e nos 3 targets (sempre q possivel, pq tem os 15s do weakened soul)... o q sobra pouco mais da metade do tempo pra eles castarem em alguem da raid q precise subir o HP ou num tank apanhando mais.

o Boiling Blood acontece a cada 15s em 3 targets, e o Blood nova a cada 1s num ranged

no papel, o tempo q sobra pro priest disc e pro druida, da de sobra pra curar a raid... ai vai do heal dos paladas junto com essas ajudas conseguir manter a galera toda viva.

o dps q o pessoal tem feito, com excessão de 1~2 minors (normalmente pessoal improvisado e/ou sem gear) da pra fazer essa estratégia e matar com 5 marks

a minha impressão é q dessa forma a gente reduz o risco que a gente tinha curando 5 marks, aperta um o raid heal (podendo até eventualmente deixar alguem sem mark morred no ultimos 30~40s de luta) e acelera a luta.

Discuss...
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Mtkdawizz · Enviada: Ter Mai 18, 2010 11:46 am Assunto:

Algumas pessoas perdem muito dps por terem que bater d+ em beasts enquanto outras batem d-

Vou dar um exemplo do meu dps nessa luta, assim q as beasts saem eu pego logo a primeira beast da direita e vou ate o final do hp dela, em seguida ajudo quem estiver matando a outra q spawna logo atras dela ( normalmente um hunter da direita )

Se tudo ocorrer bem, consigo dar um dano alto nas beasts, 2 ja estao mortas e ja posso voltar para o boss...
Assim o dps em beast eh alto e no boss tbm, logo meu dps foi bem aproveitado na luta.
Temos caster dps suficiente pra que cada um faça + ou - isso ae, e assim cada um fazendo uma pequena parte acaba aumentado dps da raid enquanto cai muito pouco o dps de cada um

Dessa forma que fiz quando matamos saurfang na 1ra semana, e terminei a luta com maior damage done e tambem maior damage done nas beasts

O que estou percebendo do meu ponto de vista ali do lado direito da sala, eh q as beasts do lado esquerdo por algum motivo nao tao morrendo rapido assim tbm, unica explicaçao q encontro seria q os rangeds q deveriam matar as da esquerda nesse eskema ai, estejam matando as da direita ou ficando sem range após typhoon do moonkin

Assim, se o dps nas beasts for mais "setado" ( tipo 2 pessoas por beast e qnd acabar akela ele ajuda na do lado ) o DPS dos ranged sera mto bem aproveitado e tambem evitando algumas mortes q temos em algumas trys por alguem morrendo pra beast pq aggrou e ngm ajudou a matar.
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Chakaal · Enviada: Ter Mai 18, 2010 1:00 pm Assunto:

pode ser... teremos uns 12 rangeds dps, da pra por 2 em cada beast... ou da pra setar 3 em cada beast, e deixa uma quinta beast com stun (eu posso dar um stun de 6s nela depois do typhoon), ai vcs zergam as outras 4 e viram nessa depois de matarem a de vcs... a gente tenta colocar um dps q dê slow em cada grupo (tipo shadow priest, shaman elem, lock destro, etc...)
é legal tb a gente fazer "cruzado" dentro do possivel... se vc ta na direita da sala, vc bate numa beast da esquerda. assim elas tem q andar mais, e podemos segurar um pouco o typhoon

acho q 2 moonkin caem bem tb pra essa luta
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Carakuh · Enviada: Ter Mai 18, 2010 3:47 pm Assunto:

Chakaal, ja que os ranged ja tem muito trampo durante toda a luta com as beasts e etc, pq vc nao seta essa best que sai atraz de vc, para os melles estourarem ela? 6seg, é tempo necessario para todos os melles arrebentarem ela, sendo q todos eles tb ainda tem outros stuns, caso nao de tempo!!

Eu fui em 1 pug que fizemos assim, e foi de boa, era normal mode, mas nao deve diferenciar tanto assim, pq esta beast esfarelava!!

Vejo 1 ponto negativo na sua estragegia chakaal, se por algum acaso essas marcas cairem nos pallys ( os que darão DI) pode dar zica, do contrario, acho valido tentar.

SteP · Enviada: Qua Mai 19, 2010 5:54 am Assunto:

O que o MTK falou é verdade...

Vejo alguns adds sendo desintegrados, mas outros q demoram MT tempo para morrerem, os do lado esquerdo principalmente, e o q fica agrado no hunter.

E o carakuh tbm falou certo, se n me engano na ultima semana, o Tuks (responsável pelo DI) tomou a marca várias vezes. É questão de sorte tbm.

Como é um boss que precisa e muito dos DPS e healers, principalmente dos healers, deve-se levar em consideração o RANGE para que a marca não saia tao rapido.

Com a minha experiência, acho que a primeira marca deve sair com o boss abaixo dos 78% do HP, isso ja aconteceu, sempre nas primeiras try's.

Depois disso, os DPS's andam MT e logo com 62% do boss ou mais ja vem a segunda marca. Coisa desproporcional se compararmos o tempo da primeira, ta certo q os ADDS saem mais rapido, mas com certeza daria pra abaixar pra uns 60% ou menos.

Mas quantas try's deixamos o boss com 2% ~ 3%?
Cada detalhe faz falta.

O range é determinante nessa hora.
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Boidanado · Registado em: Quinta-Feira, 1 de Abril de 2010 Mensagens: 8

A marca pode estar vindo mais rápido devido a falta de posicionamento correto. A blood nova da runic power por tick por player, se tiverem varios por perto isso fica feito.

Já vi estrategia em que mages e classes que dispuserem de meios de tirar a blood nova fazê-lo rapido no começo. Por exemplo, um mage usa ice block pra tirar o debuff. A ideia eh dar mais tempo entre marcas.

Essa ideia de zergar uma beast eh interessante mas tem q tomar cuidado pra nao ter 5 caras estunando a beast no primeiro segundo e ela já ficar immune logo depois, também tem o fato de que algumas classes são punidas fortemente por mudança de target (eu, por exemplo..)

Mtkdawizz · Enviada: Qua Mai 19, 2010 6:26 am Assunto:

Sim boi, blockar no blood boil eh uma ótima a se fazer, ja estava ciente disso, mas o complicado eh ter que guardar iceblock pro caso da beast chegar perto o suficiente pra te matar

Esse eh mais 1 motivo pra aperfeiçoar o DPS nas beasts e assim poder deixar de usar o cooldown pra se salvar delas pra começar a dar menos runic pro boss

O mage q estiver de frost pode blockar 2 vezes caso pegue 2 blood boils ao longo da luta ( cold snap reseta todos cooldowns de frost ). Ja os outros 2 ou 3 mages blockam 1 vez, mas em 1 try q conseguirmos q todos mages peguem blood boils seria infinitos runic powers a menos pro saurfang
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Chakaal · Enviada: Qua Mai 19, 2010 6:48 am Assunto:

a gente vai ter varios paladas, podemos dar uns HoPs em rangeds q peguem boiling blood pra ganhar um tempo tb... os paladas ret n precisam de aura mastery pra essa luta, então talvez compense respecar e pegar guadian's favor, o q permite eles usarem HoP 2x na luta (menos Blood power)

É um pouco arriscado os melees baterem nas beasts pq se der um hit, é .kill (alem de gerar BP pra caralho), e como o boi disse, ainda diminuindo o dps.
acho q os rangeds tão dando conta de boa, talvez só acertar um pouco melhor essa distribuição q fica legal.

sim, a estratégia fica comprometida se os paladas levarem a mark, ou se mtos healers levarem mark tb... da pra por mais um healer pra segurar mais uma mark caso dê merda tb, mas ai o dps req pra 5 marks fica bem alto (média de 10.9k de dps por player), não q a gente esteja MUITO longe disso não, a gente ta dando na média dos 10.1~10.3k, talvez numa kill (inves de wipe) de

se da uma mark no final da luta tb, da pro priest e o druida esquecerem da raid e segurarem essa mark... da pra segurar o cara 10s com HoP e +10s com pain supression

boa ideias, a discussão ta legal =]

vamos continuar \o
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Banehalløw · Enviada: Qua Mai 19, 2010 11:14 am Assunto:

2 Moonkins pra essa luta seria mais pra 1 ficar de backup, por que se jogar 2 "onda onda olha a onda" as beasts vao aggrar as valks.

Sobre o HoP é foda, pq a maioria do tempo os pallys estão curando desesperadamente ae se nao for muito rapido pra dar a parada vai ser tenso.

e que bom que estamos fazendo Saurfang 6man heroic né, pq o interesse mutuo neste topico até me intriga.
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SteP · Enviada: Qui Mai 20, 2010 2:52 am Assunto:

Bem, pesquisando aqui, vi mais uma coisa que pode ser usado, agora na hora de segurar as BEASTS.

O que pode fazer com que o Galdron volte pra Arcane, consequentemente aumentando nosso DPS. Ou podemos continuar com ele em FROST nas outras trys para garantir que as beasts não chegarão na raid

Seria de um Warlock virar Destruction. (Não sei se temos 1 ativo na raid)

Idéia:
1- Sairam as beasts: Typhoon de 1 druida. Que juntaria TODOS os adds.
2- Algum Warlock DESTRUCTION mandaria a skill SHADOW FURY, que dá stun em área por um certo período de tempo.
3- Se ainda não conseguirem matar as beasts (o que não deve acontecer), o outro druida mandaria Typhoon novamente.

Se tudo der certo, as beasts devem morrer no passo 2.
Levando em consideração que isso tbm pode diminuir o risco delas irem pra raid e matar alguem, aumentando a RUNIC POWER do Saurfang.

Mesmo assim se der errado (quase impossivel), voltamos o Galdron para Frost pra usar o Blizzard.
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Krasagrado · Registado em: Terça-Feira, 18 de Mai de 2010 Mensagens: 14

Vou mudar a build então para dar 2 HoPs hoje, ontem eu não estava dando nenhum... Cada Blood Boil são 10RP pro boss certo?

Se conseguir saronites emprestadas de um amigo meu e achar um LW com a recipe, ainda faço uma bota q vai subir bastante o meu dps. Eu sei que meu dps ontem foi baixo em relação ao resto da raid, mas tenham em mente que minha gear está bem abaixo e eu morro no meio da luta, voltando sem buffs e perdendo tempo de dps. (não é uma reclamação, só um comentário) Na única try em que eu não cheguei a dar DI eu também dei 10k de dps.

Estou aqui pensando em outras maneiras de ajudar a raid neste boss, mas acho que aumentar o meu dps e utilizar os HoPs pra diminuir a geração de RP é tudo que posso fazer, se alguem tiver mais alguma sugestão por favor poste ae.

Amyszn · Enviada: Qui Mai 20, 2010 12:05 pm Assunto:

Step, shadowfury da um stun em area q poderia ser utilizado pelos tauren, (mesmo tempo), thunder stomp

Temos o mibão que joga de Destro, mas modificar a build para colcoar shadow fury implica em perda de Dps também. O thunder Stomp dos tauren não teria este problema.

Porém precisa ver o range certinho 5 yards (Combat) se vai ser suficiente.

A Shadow fury tem 30 yards (Medium)

Mas analisando, o grande problema é o heal das marcas no fim da luta. Pessoal ficando sem mana, o Dps até que está tranquilo, e as bestas controladas.

Estava pensando em setar cada druida pra um paladino pro innervate (Focus), pra ficar mais tranquilo. é solução boba, mas que pode ajudar.
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Chakaal · Enviada: Qui Mai 20, 2010 12:23 pm Assunto:

eu tava conversando a lot com o Bane e o mibão sobre possibilidades.
tem 3 innervates certos, boi, carakuh e bane... podemos combinar q antes do BL (qnd ta com 33%+-, q eu aviso pra renovar o beacon) os 3 vaum dar innervate, tipo 1 mk em cada e o boi da no palada com menos mana no momento... qq coisa o step da tb

alguns pontos q eu reparei nos logs, q talvez ajude a adaptar:

1) só morre nego da marca depois q acaba o BL (pq durante os pala curam BAGARAI), algumas vezes nem por culpa deles, pq comba blood boil ou blood nova

2) os melees com marca morrem MUITO menos, entre outras razões, pq recebem splash heal do glyph do HL dos dois paladas

3)reparem nos tempos das marks na try q acabou a mana da japala la:
01:00.9 - 1a marca
01:43.1 - 2a marca
02:21.9 - 3a marca
03:04.1 - 4a marca
03:39.8 - 5a marca

a nossa kill com 6 healers foi em 4:08, se com 4 healers (2 dpsers a mais) a gente conseguir matar em 3:40, da pra fazer assim ó:

começo da luta no mesmo esquema de ontem, beacon na 1a e 2a mark, DI na 3a e 4a mark... ai durante o BL, o step mantem hot nos 3 targets (tank da vez + 2 marks) e ajuda a raid, rckz msm coisa com shield
acabando o BL, acabou o heal da raid (e teoricamente faltam uns 20s pra acabar a luta), entaum focamos onde pode dar merda...

step fica FULL nas 2 marcas, só gastando 1 GCD pra por um reju no tank, e rckzn FULL nos tanks, gastando 2 GCD pra por shield nas 2 marcas a cada 15s (tempo do weakened soul)

se td der certo, n tem 5a marca, e a cura das 2 marcas e dos tanks ta bem forte

sobre o q o step falou... tipo, n vai resolver mto step, o shadowfury dura 3s só, n é isso q vai resover... eu ja to stunando a beast com mais HP depois do 1o typhoon (e o meu stun dura 6s, mas é single target)
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Mtkdawizz · Enviada: Qui Mai 20, 2010 12:41 pm Assunto:

Tipo, da pra ver + ou - quem vai morrer pra marca so de olhar pro raid frames, da pra sentir quando o HP do cara ta descendo mais do q vai conseguir ser curado, e tambem da pra ver pelo raid frames quando ele toma blood boil combado ( grid + addon pra mostrar debuffs )

Entao a idéia seria ficar de olho nessas 2 últimas marcas que agente sabe q vai dar merda ( toda try deu merda ) e deixar preparado a hand of protection, pain suppresion, guardian spirit pra salvar o cara por tempo suficiente pro dps deitar o boss ( q por sinal DPS ta monstro )

se segurar o cara tempo suficiente gg boss morto
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Chakaal · Enviada: Sex Mai 21, 2010 6:09 am Assunto:

aew =]

depois de um começo bom, seguida de uma queda de perfomance significativa, alguns erros bestas consecutivos e um poco de azar, fizemo essa try linda q resultou na kill.

o legal é q eu pedi 110% de td mundo, e o pessoal correspondeu! a galera bateu mto, os taunts foram praticamente perfeitos, e os indseguraram a barra, dessa vez sem nem dar sinal de q ia dar merda.

valeu ai a todos q contribruiram no topico, a discussão foi bem boa e com ctz ajudou a cair o boss

ainda matamos a valithria de 1st try =]

bati meu recorde de maior single heal : 169k no Holy Light \o/ (com um bonus de splash heal do glyph de 122k)
[03:05:09.657] Chakaal Holy Light Chakaal +*0* (O: 140856)
[03:05:10.307] Chakaal Beacon of Light Valithria Dreamwalker +169027
[03:05:10.307] Chakaal Glyph of Holy Light Valithria Dreamwalker +122668

\o
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