Divine Rapier

Graunder · Enviada: Qua Out 21, 2009 8:29 am Assunto: Otimizando dano classes casters

Earth and moon > proc moonkin > target com13% spell damage tanken a mais > UPTIME 85% DO TEMPO

Curse of Elements >curse warlock > target com 13% de spell damage tanken a mais > 5 minutos >100% do tempo no caso de lutas como gormok , cobras e icehowl

Ebon plaguebringer > DK unholy > 13 % spell damage tanken a mais tb > 100% do tempo

Não estacam certo.....
Porém nao temos DK unholy ainda....
Fazendo uma conta BURRA
Tempo que o buff nao fica up com moonkin 15-17% do tempo (segundo nossos logs)
Ambos os locks estão usando CURSE OF DOOM , porém CoE gera maior dano de raid e a Diferença entre a perda de dano e DPS do warlock , é compensada cerca de 4X no aumento de dano da raid

Curse of doom médio dos locks = 15k dano ( vide try 1 toc hard ontem)
15% do tempo com 13% a mais de spell damage tanken , considerando quem o dano total dos casters da raid foi + - 6 000 000 = 270 000 .....

OU seja o total das classes caster , em dano no decorrer da luta aumentaria em 270 000 (matar o boss 5 segundos antes ajuda nao ajuda?)

Entao ou arranja 1 Dk unholy , ou 1 dos warlocks começa a usar CoE

Se quiserem podemos debater as contas sobre isso....

Mtkdawizz · Enviada: Qua Out 21, 2009 10:44 am Assunto:

Tenho de concordar com o graunder, sempre q eu noto q ta sem um dos buffs equivalentes eu do um toque pros locks porem CoE tambem
realmente os moonkins aplicam automatico o earth and moon, mas assim como o graunder disse ele nao fica up 100% do tempo

Uma boa demonstraçao disso sao os snobolds( que tem q morrer o mais rapido possivel )
Eu tava olhando os debuffs que eles recebem, e normalmente eles so estao tomando Earth and moon por volta do 50-70% de hp ( os moonkins dao os dots antes de dar um wrath )
Ontem quando o bane caiu q eu dei um toque no CoE no vent dai o mibao e tifanys tavam botando desde o começo CoE e os snobolds tavam morrendo bem mais facil na minha opnião
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Banehalløw · Enviada: Qua Out 21, 2009 11:43 am Assunto:

Uma coisa que eu não sei é se o Warlock colocar o CoE e eu bater no bicho o EoM entra no lugar do CoE, se nao entrar em fmz, agora se entrar ae é osso, mas pensando como gente a blizzard nao ia deixar o EoM sobrepor o CoE né. hehe
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Sheew · Enviada: Qua Out 21, 2009 12:25 pm Assunto:

eu acho que o EaM nao deve matar o CoE, pois o CoE, alem dos 13%, diminui as resistencias do target. sendo assim, nao tem pq um matar o outro.

nao entendi pq o EaM fica up 85% do tempo, se basta o mk bater p/ aplicar.
sobre o CoE, eu considero 100% up sempre, pois dura 5 min e basta gastar um gcd p/ reaplicar.

[ ]s
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soulcareca · Enviada: Qua Out 21, 2009 12:58 pm Assunto:

eu posso ter uma build de unholy e usar qdo o rl pedir. []'s

Ps. A diferença de ter CoE e o ebon é que no caso de aoe o dk consegue colocar o debuff em todos os mobs de uma vez.
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Sheew · Enviada: Qua Out 21, 2009 1:30 pm Assunto:

bom, raramente precisamos de 13% a mais de dano no caso de aoe, que quase sempre vai ser em mobs com pouca vida, na maioria trash. nao to dizendo que e' inutil, mas a ideia e' mais p/ boss.

sendo assim, no caso das minhocas em Beasts, e' ruim p/ vc colocar nos 2 rapidamente, nao? lock gasta 2 gcd e pronto.

quanto tempo dura o debuff de 13% do dk no target?
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Graunder · Enviada: Qua Out 21, 2009 1:41 pm Assunto:

Tipo, no caso do Earth and Moon eu tb nao sei pq nao estava 100% do tempo, o log mostra 83-85% do tempo up.... talvez seja a rotação , na verdade tem que perguntar pro bane ou pro tetetina......

Só esotu relatando oque aparece no log e que talvez possa mudar , 17% do tempo de uma luta e 13% de spell damage taken a mais sao valores consideraveis.....

Quanto ao unholy é uma boa, se voce ficar confortavel jogando de unholy mal não faz! muito melhor que ter varios bloods ... a gente tem 1 frost só....

E caso vá bem de unholy abre espaço pros moonkins alocarem os 3 pontos de talento em outras coisas mais uteis.....

ai vai de cada 1.....

Chakaal · Enviada: Qua Out 21, 2009 1:52 pm Assunto:

o uptime do EaM de 85% pode ser por causa da troca de target, vc ta olhando o EaM em qq target ou só no boss (provavelmente o gormok)?

o EaM funciona da seguinte forma, toda vez q um moonkin casta Wrath ou Starfire, ele coloca o debuff no alvo por 12s , e toda vez que ele castar a magia, isso renova.

em condições normais, no começo da luta o MK vai colocar Faerie Fire, por os dots, eventualmente mandar as arvorezinhas e começar a castar (deve levar no maximo 5~6s pra isso)

durante a luta, o MK teria q ficar mais de 10s sem castar pra cair o buff, mesmo renovando os dots e fugindo do fogo isso não deveria acontecer... acho que a unica chance é se ele levar snobold na cabeça e n conseguir castar.
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Banehalløw · Enviada: Qua Out 21, 2009 1:56 pm Assunto:

Sobre o tempo Up, deve ser por que eu bato nos Snobolds tambem, e como dura pouco tempo (12sec) ele acaba saindo do boss, ja que eu to batendo nos Snobolds =(, tem hora que tem que matar uns 3~4 snobolds seguidos ae o boss fica la abandonado sem o debuff.

Chakaal · Enviada: Qua Out 21, 2009 2:15 pm Assunto:

o que é bom bane... pq se vc ta batendo em snobold, os outros casters tb deveriam estar
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Esfolador · Enviada: Qua Out 21, 2009 2:26 pm Assunto:

só pra constar, eu ja pedi pro VK e pro funras se puderem testar a build de unholy. Ambos concordaram, dai, analisando o desempenho dos 2 com a build, a gente escolhe o que melhor se adaptar.
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Amyszn · Enviada: Qua Out 21, 2009 2:31 pm Assunto:

Obrigado Graunder, as vezes estes detalhes escapam da gente no dia a dia e esses toques sempre ajudam.

Realmente é inviável de certo modo o Mk ao inves do Lock dar o Debuff.

Situações que estamos desconsiderando é quando temos múltiplos targets.

Se fosse boss seco ok, mas não é.

resta saber se o tempo que o lock perde debuffando múltiplos targets não prejudica o dps do mesmo e torna inviavel isso
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soulcareca · Enviada: Qua Out 21, 2009 2:45 pm Assunto:

Eu n tinha feito a build ainda vendo de conseguia uma sorte em vault pra pegar o bonus de 4p do t9. Afinal pra unholy disease critando é o que rula. Mas posso dar um jeito aqui e deixar pronto p amanhã.

EDIT 1 - Sobre stack de buffs/debuffs
http://www.worldofraids.com/wow-blue-tracker/eu-forums/5640524782-changes-to-debuffs-buffs-and-raid-stacking.html
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Chakaal · Enviada: Qui Out 22, 2009 5:13 am Assunto:

eu ainda acho que o mk faz o papel, o uptime é 100% no bixo que ele ta batendo... só que nessa luta todos os casters vão sempre bater no mesmo target (p1 = gormok ou snobolds que não estão nos melees ; p2 = minhoca que esta parada ; p3 = icehowl)
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